[TP] Quarts de finale : Dexter Morgan vs Buffy Summers

Je trouve le résumé de Buffy un peu caricatural. Ses névroses ? Ses fulgurances ? Pendant 2 saisons la série rabâche le thème : " trop dur d'être une adolescente et une slayer !!!! ". Soit c'est de la love story niaise, soit c'est du recyclage sur sa fonction de slayer ( " je doit tuer des vampires, je serait en retard au bal " ).

L'actrice est bonne, je suis d'accord, mais une complexité rare ? Je n'ai vu que 1 saisons et 3/4, les thèmes seont plus adultes par la suite j'espère, mais difficile de se faire des illusions.

Concernant Doctor Who, réduire le sentiment de supériorité (presque de dieu ) à The Waters Of Mars relève soit de l'ignorance ou de la mauvaise fois. ( cf le premier épisode avec Tennant, celui ou il rencontre Donna, c'est même le thème du final de la saison 4 ou le doc se constitue une armée ). Sans parler que Matt Smith est constamnent dans ce registre, et le comportement de Tennant dans The Waters Of Mars n'est pas le fruit du hasard et durant 3 saisons on voit bien que c'est le compagnon qui canalise le seigneur du temps.

Je ne vois pas pourquoi tu parles de Doctor Who dans un duel opposant Buffy à dexter --'

Bon pour ma part, mon vote va vers Buffy. Même si je n'ai vu que deux saisons, le personnage reste complexe, intéressant, sans pour autant être chiante et horripilante,  et ne devient pas un papa bisounours qui ne sait plus utiliser son couteau correctement, et qui se choppe la première blonde venue. 

On ne parle pas exactement de la même chose, en fait. Lorsque je parle du personnage de Buffy, je parle de ce qu'est et devient le personnage tout au long des sept saisons, pas de ce qu'il est dans les vingt premiers épisodes de la série. 

Cela dit, je peux te dire ce que je pense de la Buffy des premières saisons. Je la trouve attachante et émouvante (ce qui est déjà plus qu'un certain nombre de personnages du concours), mais je t'avoue que je ne suis pas foncièrement en désaccord avec ce que tu dis. Le personnage reste encore un peu trop gentillet et manque encore de profondeur. C'est encore un personnage de teen show, clairement, mais dont on perçoit le potentiel et qui me semble tout de même assez rafraîchissant, dès le départ. 

Pour ce qui est de Doctor Who, j'ai cité The Waters of Mars parce que c'est, à mon sens (et dans mes souvenirs), le seul épisode où les scénaristes ont vraiment osé explorer la thématique en profondeur, sans se défiler, sans faire demi-tour et sans tenter d'alléger une situation qui n'a pas à l'être. Et c'était vraiment brillant. En comparaison, j'ai trouvé Moffat bien peu courageux, apparemment plus intéressé par de grands mystères Lostiens que par la psychologie de ses personnages. L'écriture du personnage d'Eleven me semble globalement plus grossière, plus cartoonesque et moins subtile que celle de Ten. (je n'ai pas fini la saison 7, par contre... mais il faudra bien que je le fasse pour voir l'excellent Peter Capaldi à l'oeuvre)

Histoire de rester dans le sujet : je trouve que Dexter est un très mauvais personnage, et ça m'attriste sincèrement de voir Michael C. Hall se ridiculiser dans ce rôle. En dehors peut-être de la première saison où le personnage est dépeint comme ce qu'il est (c-à-d un criminel qui ne vaut pas mieux que ceux qu'il assassine), les scénaristes perdent tout recul, toute distance critique et semblent cautionner son "éthique" qui, n'y allons pas avec des pincettes, légitime très clairement la peine de mort. La série avait de bons moments de tension à une époque, mais l'engouement que provoque ce personnage unidimensionnel et porteur d'une telle idéologie me laisse assez pantois. 

@ Comeni : c'est de ma faute, j'avais moi-même cité Doctor Who dans la présentation de Buffy pour, je l'avoue, embêter un peu Flo ;) 

Je n'avait jamais fait le rapprochement entre la peine de mort et le personnage de Dexter. Les problèmes éthiques de Dexter, franchement cela ne m'intéresse pas trop, dans le genre politiquement incorrect je préfère largement les questions soulevées dans Utopia. Bon après l'idéologie de la peine de mort, je trouve que cela se tient. On oublie facilement à quel point le personnage a été fascinant et crepusculaire dans les 2 premières saisons. D'ailleurs depuis combien de temps Dexter n'a pas prononcé la quote que j'ai choisie dans mon résumé ? Et puis Michael C Hall vaut un Bryan Cranston.

Je veut bien croire pour Buffy que l'on s'éloigne du stéréotype Teen. Mais les bases sont mauvaises pour moi, le personnage et l'actrice sont rafraîchissant je suis d'accord, mais pour l'instant pas du tout fascinant et surtout répétitif. Et j'ai du mal avec le côtés SF du show surtout, et je trouve le principe de l'épanouissement vers l'âge adulte à travers la présence de monstres et prophéties totalement abstrait. SFU, par exemple, use de métaphores et allégories mais étudie en profondeur chaque détail de la vie de ses personnages. Dans Buffy, le personnage n'a aucune profondeur ( des enquêtes mais aucunes tranches de vies, Xander qui fait le pitre ou Buffy love Angel, c'est pas meilleur que la moyenne des Teen Show actuel ) et se contente d'évoluer à travers des événements surnaturels, je n'aime pas ce procédé que je trouve réducteur pour la série et le personnage. Et ne parlons pas des autres personnages qui sont de véritables clichés. Si on creuse un petit peu, on trouve quoi ? A part des créatures mal maquillées qui se posent en soucis totalement improbable pour une fille normale.

Tennant a toujours été le plus proche des humains. Son pétage de plomb ne lui ressemble guère même si on a eu de nombreux antécédents ( L'épisode ou il devient humain dans la saison 3 ) et a lieu à cause de l'absence de compagnons. C'est juste un moyen de terminer son histoire, et de montrer une fois pour toute l'humanité de ce doctor. C'est le doctor qui se prête le moins à ce genre de complexe de supériorité. Eccleston était torturé à sa manière. Concernant Smith, le personnage est le plus excessif de tous, adepte des speech grandiloquent... je te rapelle quand même que le thème de la saison 5 est proche de celui de The Water Of Mars, et cet arc n'est toujours pas fini en saison 7, Smith est quand même le plus prétentieux de tous les Doctors, et son contraste avec son physique et son allure de Clown donne un sentiment de guignol un peu dark c'est vrai.

Je vote Dexter. Malgré que la série soit devenu un grand n'importe quoi, ce personnage m'a plus interessé et touché que Buffy, que je n'ai jamais particulièrement apprécié en tant que personnage malgré ma sympathie pour la série

"Et puis Michael C Hall vaut un Bryan Cranston."

+ 1. D'ailleurs Michael C Hall est toujours aussi bon magré les saisons de plus en plus mauvaises de Dexter

comeni a écrit :

qui se choppe la première blonde venue.

wat

Pardon Tyra. Qui se choppe Yvonne. ;)

Il tyra Yvonne, mais j'aurais plutôt tiré la baby sitter moi !!! Elle quinn en plus...